Noen spørsmål ang gitarkabel (nybegynner)

[Metalbrain]

Nå har jeg ingen anelse om hvordan han tester, hva han tester eller noe som helst.

Da ga James Randi 10 000$ til alle som klarte det, nå gir han 1 000 000$, og ingen har klart det. På 40 år.

Randi er selv illusjonist, og kan derfor avsløre mange billige triks.

Endret Desember 13, 2008 av Metalbrain

[+The Euphor]

Hvem er det som får, og søker publisitet sier du? Så du ikke Snåsamannen på TV? Hadde du hørt om James Randy før?

Tja, kanskje han Mr Randy som selger billetter til et cruise for $1000+ per stykk? Han er jo i utgangspunktet akkurat som de han avslører. Han har enda tilgode å avsløre nok, tydeligvis, ettersom jeg ikke har hørt om han før.

Regner med du har hørt nok om historien, og årsaken til at han dukket opp på TV.

(...) eller de som har færrest bivirkninger (som ville vært ren placebo)?

Ja, som du kan lese ut av sammenhengen. Mye bedre enn å stappe folk fulle med medisiner som gjør dem syke. Prednison brukes mot mye, lurer på om du kan bli syk av det...

Det finnes kjeltringer i mange bransjer, men kanskje ekstremt mange innenfor "alternativ medisin". Den delen av bransjen, med sitt rike utvalg, har i utgangspunktet dårlig rykte og laber grense for hva som skal til for å praktisere. Om det de drev med var 100% garantert å ikke fungere skulle man rimelig lett fått til et forbud på verdensbasis. Noe som blir vanskelig da andre kulturer har mindre skylapper enn vestlige sauer.

Forsåvidt enig med Articate om innhold og emne for god debatt.

[davidsen]

Da ga James Randi 10 000$ til alle som klarte det, nå gir han 1 000 000$, og ingen har klart det. På 40 år.

Randi er selv illusjonist, og kan derfor avsløre mange billige triks.

snakk om å bli eid!

[Articate]

Forsåvidt enig med Articate om innhold og emne for god debatt.

Her trodde jeg jeg hadde brukt tid på å finne frem til gode definisjoner som ingen endte opp med å lese ;D

PS. gitarkabler er fint.

[Vampyro]

Nå er det vel slik at en dobbel blindtest skal utelukke at placeboeffekten skal ha noen innvirkning på forskningsresultatet.

Noen av de største testene på alternativ medisin er faktisk gjort i Norge, og de viser ...................................ingenting.

Og hva er alternativ medisin? Hvilken type alternativ medisin? En annen ting er når man forsker på noe så har man somregel bestemt seg for svaret på forhånd. Og prøver og eksprimenterer frem til man får det svaret man vil. At alternativ medisin ikke fungerer f.eks. Men for at alternativ medisin skal fungere MÅ hodet være innstilt på det. Og det har ingenting med placebo effekten å gjøre. Og på moderne medisin er det og mye placeboeffekt ute og går. Det ble gjort en test på hodepinetabletter. (alle fikk placebo tabletter) Men noen fikk vite at de fikk billige, noen fikk middels og noen i høy prisklasse. De som fikk billige merket ingen forskjell. De som fikk de med "middels pris" merket litt bedring og de med høy pris merket stor forbedring. Men alle fikk det samme. Det er og det samme som at jeg har klart å få inn i hodet mitt at paracett ikke fungerer. Og derfor fungerer de ikke på meg. Men jeg kan ta ibux. Men aldri en. Jeg er nødt til å ta to for at de skal virke. Om jeg tar 2X200mg eller 1x400mg så virker 2x200 mg. Alt det sitter bare i hodet.

James Randi har og gått inn for å motbevise at "overnaturlige" ting fungerer. Da er det og lett å finne ting som tilsier at det ikke fungerer. Og det er f.eks stor forskjell på å si om healing fungerer og om noen kan bla i en telefonkatalog med tankekraft. Samme og med akupunktur, akupresur og soneterapi etc. Veldig mange er og enige om at å ta hull i ørene etter at man er 11 kan gjøre at man får allergi. Derfor anbefaller de fleste at man tar hull i ørene på barn før de blir 11. Hvordan kan man få allergi av å ta hull i ørene hvis ikke prinsippet bak akupunktur er der?

Endret Desember 13, 2008 av Vampyro

[GunnarpåMo]

Det er ganske strenge krav til vitenskapelige metoder. Hvis ikke de vitenskapelige metodologiske normene er fulgt,

Vil det ikke bli regnet som forskning.

At placeboeffekten finnes, er det ingen som betviler. Alternative behandlere er nok også mye flinkere til å benytte seg av den

enn valig skolemedisin.

For å finne ut hva som er placeboeffekt, brukse placebomedisin i alle forsøk med dobbel blindtest.

Det er hva som er virkning uten placeboeffekten som er interessant i forskningen.

Placeboeffekten kan være helt oppe 30 - 50% av behandlingsresultatet.

Man får altså den samme effekten fås av sukkerpiller som av dyre alternativ mediner.

Det som kjennetegner alternative medisiner er at man "tror" at det virker, og ikke bryr seg om å dokumentere nærmere.

I en bokutgave om alternative behandlingsmetoder som kom ut for noen år siden, er det beskrevet mellom 80 og 90 metoder.

Ingen har noen som helt form for dokumentasjon. Velbekomme sett i gang. Vanvittig dyrt er det også.

Det tar sikkert noen år å komme igjennon alle variantene.

Den forskningen som i størst grad har blitt avslørt for å finne resultatet man ønsker, er forskning gjort for å dokumentere effekten av

alternative behandlere. Etter at "forskning" har blitt publisert som dokumenteter effekt har det blitt avslørt som ikke holdbar forskning.

Vanligvis blir slik forskning avslørt og stoppet i de annerkjente vitenskapelige publikasjonene,

men de når fram til oss alle i ukeblader, TV og dagspresse.

[+The Euphor]

Hva om denne troen er nok til å gjøre noen bedre. Er ikke det da et ekstremt gunstig middel som mange kunne benyttet seg av? Slikt blir det ikke forsket stort på, selv om den potensielle gevinsten ville vært bra. Mye forskning finansieres også av medisinprodusenter, så kan man alltids tro hva man vil om dem. Om det er å helbrede eller økonomisk gevinst som er målet skal jeg ikke si, men medisiner er jo aldri billige. Ikke blir man friske av dem heller.

Jeg vet ikke jeg...

[orroz]

Er det noen her som har sett noen forsøk gjort for å undersøke frekvensreponsen til forskjellige gitarkabler?

Vil impedanseforholdet mellom pickuper, kabel og forsterker ha noe å si for lyden? I noen elektroniske kretser er jo dette med impedansen svært viktig.

[Articate]

Som jeg faktisk har debatert tidligere i tråden er det ikke vanskelig å påvise vesentlig forskjell i kabler. Jeg har ikke sett en konkret typisk 'mythbusters' hvor de går gjennom alt systematisk og påviser det, men mye fordi det er generell konsensus at kabler har mye å si i større systemer. Det vil ikke si at man trenger veldig dyre kabler, særlig med tanke på hvordan kanskje den beste kabelen til patchekabler koster 50kr/m.

EDIT:

min post om det

Endret Desember 13, 2008 av Articate

[GunnarpåMo]

Hvis du har store lengder gitarkabel, og veldig mange koblingspunkter, kan det nok være en del signaltap på veien.

For å håndtere det er det nok mye mer effektivt med en god buffer en dyre superledninger.

En av mine gamle Marshaller har en 100v tap. Den ble brukt for at signaltapet i lange høytalerledninger ikke skulle bli for stort.

Signalet ble da transformert ned igjen før det gikk til høytalerne. (vet at dette ikke er direkte sammenliknbart med gitarledninger,

men det sier noe om at det faktisk er signaltap i lange ledninger.)

[Gjest Peavey]

denne diskusjonen tok et par sinnsyke vendinger!

[Articate]

For å håndtere det er det nok mye mer effektivt med en god buffer en dyre superledninger.

Njeah. Dessuten vil jeg betrakte Evidence Audio som 'supre ledinger' (ikke superledere. da ville det lett blitt dyrt), men vil ikke beskrive dem som urimelige.

Endret Desember 13, 2008 av Articate

[orroz]

Jeg fant denne sida med litt søking: http://goran.tangring.com/index-filer/Pickup-cabletheory.htm . Resultatene ser jo greie ut så spørsmålet da er hvor mye kapasitansen varierer med prisnivået på kabelen.

[GunnarpåMo]

Jeg kjøper selvfølgelig ledninger av det jeg mener er helt grei kvalitet til riggen min. (Lava og GeorgeL f.eks.)

Tror ikke det er særlig å hente på å betale så veldig mye mer for kabler enn det.

Siden jeg har veldig mange pedaler (de fleste med true bypass) og koblinger og kjører to amper,

har jeg valgt å investere i en Lava Flow. Den har en god buffer, og fungerer godt med de løsningene jeg trenger.

[rocktrond]

Her er en liten snutt jeg fant på YouTube - som sammenligner en lavpris Fender kabel med en Elixir kabel. Vent til videoen har lastet helt ned, så kan du switche frem og tilbake mellom lydene med tidslinje kontrolleren. Merker jeg får lyst til å lage en test selv, men da med Lava kablene jeg bruker nå mot Elixir sin kabel.