Musikkutdanning: Tar grep for å endre den totale mannsdominansen i utdannelse av gitarister, bassister og trommeslagere

[wiggum]

- Institutt for rytmisk musikk har aldri hatt en kvinnelig gitarist som student. Vi kan ikke lenger bare snakke om dette problemet, vi må gjøre noe, sier universitetslektor Hilde Norbakken ved Universitetet i Agder.

Situasjonen er like begredelig for de fleste musikkutdanningene innen rytmisk musikk. Det finnes omtrent ikke kvinner som tar høyere utdanning innenfor de mannsdominerte instrumenttypene gitar, bass eller trommer.

De få søkerne blir igjen enda færre faktiske studenter etter å ha vært gjennom opptaksprøver og konkurrert med et overveldende antall mannlige søkere.

- Spesielt de kvinnene som vil spille komp-instrument må føle seg likestilte.

- Men når vi sitter på prøvespillinga og det kommer 18 menn på gitar og ingen damer, da er det vanskelig å gjøre noe med det der og da. 

Duch utelukker ikke at kvotering kan være en måte å få en jevnere kjønnsbalanse på.

https://forskning.no/musikk/musikkutdanning-tar-grep-for-a-endre-den-totale-mannsdominansen/1316613

Kan grunnen være at langt færre jenter enn gutter i utgangspunktet er interessert i å spille gitar, bass og trommer? Er dette et problem?

Eventuelt, er dette en 1. april sak som ble publisert en uke for tidlig. Man kan virkelig lure.

Endret Mars 26, 2019 av wiggum

[OsamaFetLaden]

Lurer på om Duch & Co. er klar for å kvotere inn mannlige søkere til sangutdannelsene i Norge.

[Sugardaddy65]

Feminist Norge slår til igjen atter en gang ....Husk det er ikke så lett å finne tid til å øve når en må følge med på alt som skjer på sosiale medier oh bloggere 24 timer daglig......just sayin .

Uansett så har vi jo en av "verdens beste kvinnelige skreddere"  The Commander In Chief..i følge tv2/nrk . Hun er visst "syngedame" nå .

Jeg har kjøpt mye billig gitarer av jenter og den vanlige kommentaren er " det var ikke så lett som jeg trodde " . eksempel her : https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=143428814

 

 Kvinner i Norge som er verdens beste land for kvinner , er bortskjemte enkelt og greit . De aller fleste er vant med å ha det enkelt i livet . Jeg vil anta svært få har den "driven" som må til for å bli en bra gitarist/bassist/trommis .

 

 

Endret Mars 26, 2019 av Sugardaddy65

[Sugardaddy65]

42 minutter siden, OsamaFetLaden skrev:

Lurer på om Duch & Co. er klar for å kvotere inn mannlige søkere til sangutdannelsene i Norge.

Kvotere "hvite menn" ?  - Halllloooooo #METOO" og alt det der . "Hvite menn" er jo skylden i alt det dårlige som skjer i verden .

Endret Mars 26, 2019 av Sugardaddy65

[OsamaFetLaden]

Det er vel ikke så mange gutter som gidder, heller.

Skandinavisk likestillingspolitikk har vitenskapelig bevist det alle mer enn et par gram vett i knotten burde klare å tenke seg fram til selv: At menn og kvinner har forskjellige interesser og ønsker for seg selv. Av ungdommer som vil bli musikere er det langt flere jenter enn gutter som vil bli sangere og langt flere gutter enn jenter som vil bli instrumentalister. Det har ikke noe med tilrettelegging og annet svada å gjøre. Naturlige forskjeller i interesser gir faktisk det hele og fulle svaret.

[Peaceandloveandrocknroll]

<sarkasme>Ja, det naturlig at jenter interesserer seg for sang, det har de gjort helt siden de var budeier og lokka på kyra. Ligger i genene. Og trommer og gitar spilles med pikken.</sarkasme>

Dette kan ikke ha noe med tradisjoner, kultur og forbilder å gjøre da? Endringer tar tid og da kan kvotering være med å framskynde det. (Det kunne forresten vært interessant med de vitenskaplige bevisene for de "naturlige" forskjellene)

Det er faktisk en ting som er ganske naturlig her og det er at gutter i tenåra generelt sett er mindre komfortable enn jenter med sin egen stemme fordi de har hatt kortere tid på å finne den igjen etter stemmeskiftet. Det kan faktisk være en god idé å kvotere gutter på sangutdannelse. 

[Hanspanzer]

Selve essensen ligger i det Duch sier her: 

"- Men når vi sitter på prøvespillinga og det kommer 18 menn på gitar og ingen damer, da er det vanskelig å gjøre noe med det der og da. Det er åpenbart at vi må begynne mye tidligere, men det fratar ikke oss et ansvar, sier han."

Rekruttering fremfor kvotering spør du meg. 

[OsamaFetLaden]

24 minutter siden, Peaceandloveandrocknroll skrev:

<sarkasme>Ja, det naturlig at jenter interesserer seg for sang, det har de gjort helt siden de var budeier og lokka på kyra. Ligger i genene. Og trommer og gitar spilles med pikken.</sarkasme>

Dette kan ikke ha noe med tradisjoner, kultur og forbilder å gjøre da? Endringer tar tid og da kan kvotering være med å framskynde det. (Det kunne forresten vært interessant med de vitenskaplige bevisene for de "naturlige" forskjellene)

Det er faktisk en ting som er ganske naturlig her og det er at gutter i tenåra generelt sett er mindre komfortable enn jenter med sin egen stemme fordi de har hatt kortere tid på å finne den igjen etter stemmeskiftet. Det kan faktisk være en god idé å kvotere gutter på sangutdannelse. 

Akkurat, ja, beviser. Hvor er bevisene for forutsetningen om at menn og kvinner egentlig vil akkurat det samme, gitt like forutsetninger? Og hvor er bevisene for at "tradisjoner, kultur og forbilder" i sterkere grad motiverer folk til å velge hobby og yrke de IKKE vil drive med enn de motiverer folk til å velge hobby og yrke de VIL drive med?

Dette er hva det såkalte skandinaviske eksperimentet i likestillingspolitikk har bevist: Man antok at bare man la mest mulig til rette for at folk fikk velge det de ville, ville kjønnsubalansen på tvers av yrkene komme i balanse. De som utformet politikken 'visste' jo at menn og kvinner egentlig vil gjøre det samme, de gjør det bare ikke pga. " tradisjoner, kultur og forbilder" og patriarkat og undertrykking og blablabla, så da ville alt bli bra straks alle fikk gjøre som de ville. Resultat var det motsatte: Ubalansene på tvers av yrkene ble større, ikke mindre.

Forklaringen for ideologer med totalitære tilbøyeligheter er da at folk egentlig ikke vet hva de vil, pga. "tradisjoner, kultur og forbilder" og patriarkat og undertrykking og blablabla, så da må heller ideologene som vet hva folk egentlig ville villet--om de ikke var så undertrykket og hjernevasket av "tradisjoner, kultur og forbilder" og patriarkat og undertrykking og blablabla--få bestemme. F.eks med kvotering.

At det er påvist i utallige forsøk at hanner er mer interessert i mekanikk og hunner i andre individer, fra menneskebabyer til bavianer, har selvsagt ikke noe med saken å gjøre. 

Sarkasme? Aldri hørt om hen.

39 minutter siden, germaniumkid skrev:

Rekruttering fremfor kvotering spør du meg. 

Og når de fleste jenterekruttene helst vil synge og de fleste gutterekruttene helst vil spille gitar, bass og trommer, skal man da si "Nei, jenta mi, du vil egentlig spille gitar, ikke synge. Du er bare  hjernevasket av tradisjoner, kultur og forbilder," eller skal man oppmuntre ungene til å jobbe videre med det de faktisk viser interesse for?

[+Truckstop Chuckie]

Jentene trenger gode forbilder. Det er de i ferd med å få her til lands i eksempelvis Hedvig Mollestad og Ellen Andrea Wang, for å nevne to. På slagverksiden er det fremdeles ikke så veldig mange som stikker hodet langt frem, dessverre.

[MartheyG]

Dette er egentlig en veldig interessant diskusjon, men dessverre ligger den alt for nært et politisk tema, så før ting eskalerer har vi bestemt oss for å stenge denne diskusjonen. 

Moderator-post, reaksjoner tas imot på pm.