Ny gitar, eller reparere?

[KimT]

Hei, er en nyregistrert bruker, som for øyeblikket bestemte seg for å slutte å bare lese forumet, og registrere og spørre om gitar.

Er en relativt urutinert og fersk gitarist, som husket en "barndomsdrøm", og kjøpte en Ibanez Gio rg170dxl på thomann for noen år siden, og brukt den en sjelden gang. Nå de siste månedene fikk jeg plutselig lyst til å lære det skikkelig, og har trent jevnt. Men når jeg skifta strenger på den, løstnet broen, og kom ut. Er det hvert bryet å ta med en Ibanez Gio gitar til en lokal butikk, eller får jeg mere for pengene om jeg kjøper en ny gitar?

[Kaputnik]

Såvidt jeg vet har den gitaren bro som holdes på plass av 2 bolter, stemmer det?

I så fall er det normalt at den faller ut, det er spennet mellom strengene og boltene som holder den på plass.

Bare sett broa på plass inntil boltene og tre på de ytterste strengene først slik at den holder seg stabil.

Edited February 8, 2014 by Kaputnik

[KimT]

Bildet der ligner, ja. To bolter, og fjærer inni som "motvekt på broen innvendig. Men, den løstnet ikke de jeg skifta strenger, hele broen vipper oppover når jeg stemmer strengene, og når jeg er ferdig med laveste, er de tykke feil, og strammer jeg de igjen, kommer den mere opp...

Jeg trodde bare det var strengene som "gikk" litt oppe med stemmeskruene først, før jeg så broen peke 40 grader oppover.

Når jeg tenker litt, tror jeg at jeg må ta en titt om noe er feil med fjærene, en som er hoppet av kanskje? Ser ingen løs fjær, begge to som er der inne er på plass.

Edited February 8, 2014 by KimT

[Kaputnik]

2 fjærer høres lite ut. Trenger vanligvis minst 3 fjærer for 009-strenger, 4 for 010 og oppover.

Jeg hadde kanskje kjøpt ei fjær eller to til, og stramma de to skruene som holder "fjærkloa" på plass.

Hvis du strammer nok med nok fjærer vil ikke brua rikke seg og fungere som en "hardtail".

Med 3 fjærer tipper jeg du må skru "kloa" inn til den er ca. 1 cm fra kanten.

Du mister da muligheten til å bruke vib-arma oppover, men den blir mye lettere å stemme samt at den vil holde stemminga bedre. Full bruk av vib-arm er heller kanskje ikke 1. prioritet i denne omgang?

Hvis du vil ha vibarma til å fungere begge veier foreslår jeg å søke på youtube etter "floating tremolo setup" da det er lettere å vise i bilder... hander mye om å finne balansen mellom strengespenn og fjærspenn - og kan ta litt tid å stemme gitaren hvis du ikke kjenner triksa

Antar forresten at gitaren din ser omtrent slik ut på undersiden?

Edited February 8, 2014 by Kaputnik

[henki]

Samme strengetykkelse som sist?

[KimT]

2 fjærer høres lite ut. Trenger vanligvis minst 3 fjærer for 009-strenger, 4 for 010 og oppover.

Jeg hadde kanskje kjøpt ei fjær eller to til, og stramma de to skruene som holder "fjærkloa" på plass.

Hvis du strammer nok med nok fjærer vil ikke brua rikke seg og fungere som en "hardtail".

Med 3 fjærer tipper jeg du må skru "kloa" inn til den er ca. 1 cm fra kanten.

Du mister da muligheten til å bruke vib-arma oppover, men den blir mye lettere å stemme samt at den vil holde stemminga bedre. Full bruk av vib-arm er heller kanskje ikke 1. prioritet i denne omgang?

Hvis du vil ha vibarma til å fungere begge veier foreslår jeg å søke på youtube etter "floating tremolo setup" da det er lettere å vise i bilder... hander mye om å finne balansen mellom strengespenn og fjærspenn - og kan ta litt tid å stemme gitaren hvis du ikke kjenner triksa

Antar forresten at gitaren din ser omtrent slik ut på undersiden?

Det ser likedan ut, ja. med 2 fjærer.

Samme strengetykkelse som sist?

Umm, jeg trodde det...

Siden det var fabrikk oppsettet som var på, antar jeg at det var feil. jeg kjøpte et sett med 10 13 17 26 36 46. Bør nok gå å kjøpe ett sett med fjærer.

[Mortenolb]

Ble rimelig paff da det skjedde på mitt første strengeskift på min første gitar også. Jeg slang inn ei fjær til. Det funka. Sånn i forhold til bildet over her så står fjærene på skrå inn mot midten, fremover(mot skruene som sitter i kroppen). En på hver siden, og en i midten.

Edited February 8, 2014 by Mortenolb

[CastorFiber]

Kanskje du kan lære litt av denne tråden, selv om den ikke er midt i blinken?

http://forum.gitarnorge.no/topic/51443-flytende-tremolo-for-dummies/?hl=%2Bflytende+%2Btremolo+%2Bfor+%2Bdummies%26%2339%3B

Det er her ikke snakk om noe "reparering", da det etter det jeg kan se ikke er noe som har gått i stykker. Her skal det kun justeres. Til vanlig bør du ha tre fjører eller mer, ja. To er snaut, og særlig med "10- sett.

[Kaputnik]

Ble rimelig paff da det skjedde på mitt første strengeskift på min første gitar også. Jeg slang inn ei fjær til. Det funka. Sånn i forhold til bildet over her så står fjærene på skrå inn mot midten, fremover(mot skruene som sitter i kroppen). En på hver siden, og en i midten.

Dette er et vanlig triks for å få litt ekstra spenn, og holder muligens for 10-46-strenger.

Teoretisk sett kan det by på problemer hvis man har tremoloen "flytende", da den midterste fjæra blir slakkere enn de to ytterste og kan hoppe av ved ivrig bruk.

Grunnen til at det er vanlig er vel at mange gitarer kommer med 3 fjærer?

Hvis du vil at brua skal ligge fast inntil kroppen foreslår jeg likevel å gå til 4 fjærer med det samme du er ute og shopper, de koster vel typ 20kr pr stykk eller no sånt.

For referanse:

Edited February 8, 2014 by Kaputnik

[PerH]

Reparere? Er det ikke bare snakk om å lære det mest elementære om oppsett av en en trem-bro? Spiller man på en gitar med trem-bro er innstilling en naturlig del av det å lære å spille på instrumentet. Skal brua flyte må fjærspennet justeres (stramme/slakke skuer og endre antall fjærer) så det balanserer spennet i strengene. Det krever litt trening, og ofte mange mindre justeringer før det balanserer helt. Skifter man strenge-tykkelse, eller gjerne bare bytter til strenger av en annen legering, endres spennet og brua må justeres. Skifter man alle strengene samtidig for å kunne rense/olje gripebrettet eller polere bånd må man regne med en del ekstra justering frem og tilbake før alle strengen er stemt og alt balanserer. Ser man på gitarene til folk som bruker flytende bro aktivt mangler gjerne lokket over fjærene. Det er bare i veien hver gang man har behov for å justere skruene. Ble gitaren kjøpt ny burde det følge med en beskrivelse av fremgangsmåten, men det finnes også gode forklaringer rundt om på nettet (inkl youtube) om man leter litt.

I dette tilfellet virker det som om du har fått på litt tykkere strenger enn de som var der fra før. Er det ikke mer å stramme inn på skruene må du sette på en ekstra fjær. Gitarer med slik bro leveres normalt med ekstra fjærer, eller du kan kjøpe ekstra fjærer i butikk. For raskt å komme frem til rett innstilling om du ønsker en flytende bro finner du noe som kan legges mellom gitarkroppen og brua så den står i den posisjonen du ønsker å ha den balanserende. Så strammer du fjærene litt mer enn det som kreves for å holde brua i balanse og stemmer opp. Nå ligger brua inntil det objektet du har lagt under. Så slakker du forsiktig på fjærene til sperren du har lagt inn faller ut. Da skal det være sånn omtrent i balanse. Har brua låsesystem (fastskrudd oversadel og stemmeskruer på brua) setter du stemmeskruene på brua i midtstilling så du har mest mulig å gå på i begge retninger før du setter på en ny streng. Så balanserer du opp på samme måte og stemmer opp med stemmeskruene på hodet før du strammer skruen(e) som låser oversadelen og gjør deretter finstemming med stemme-skruene på brua.

Vil man ha en bro som hviler mot gitarkroppen er det enklere. Da strammer man bare fjærene litt ekstra så brua ligger mot kroppen når man stemmer opp, og så slakker man festet til fjærene så man får passe motstand i vib-systemet, men ikke så mye at brua reiser seg fra kroppen. Jeg spiller mye med vintage-trem hvor brua ligger inntil kroppen og er så stram at jeg kan bøye 3.streng opp en hel tone uten at brua begynner å reise seg.

[KimT]

Den ble levert med 3 fjærer; 3. fjæra lå i en pose. de to andre er montert på skrå som på bildet. Husker ikke for øyeblikket hvor den er, men, 20 kroner høres ikke så ille ut.

Per: At noe hadde gått i stykker var første tanken min, dette var også første gang jeg har skiftet strenger på en elektrisk; Har nok mye å lære.

Edited February 9, 2014 by KimT

[+Troll]

Hvis du gjør som Castor sier, så skal det gå bra

Selv om det er samme strengetykkelse, så kan det faktisk være forskjell i spenn på forskjellige merker/leverandører. Noe som kan gi vinken på broen

Det er verdt å bruke tid på å lære seg å justere gitaren skikkelig en gang, så kan du det til ettertid.

Kan kanskje være en idé å ta den med til en som kan dette, og være på prosessen som en opplæring selv om det i utgangspunktet er en ganske "billig" gitar?