Forbedre lyd i gammelt rom!

[Drugis]

hallo gitarnorge!

Vi er en gjeng på 5 som skal begynne å spille ilag og har fikset oss ett rom. Rommet ligger i en gammel bygning og har tynne vegger. Lurer litt på hva enkle/billige løsninger vi kan utføre, som hjelper lydbilde og kanskje lydisolasjonen litt?. Vi tenkte å fikse teppe til hele gulvet, og eggekartonger på veggene. Lurer da litt på om det er noe billig og enkelt, men effektivt vi kan ha på veggene, for litt lydisolasjon?

Andre tips?

Takk på forhånd!

Mvh Drugis

[Greener]

Lydisolasjon er nesten håpløst med mindre dere full-isolerer en hel vegg/tak. Justering av klang i rommet kan enkelt gjøres med f.eks rockwool plater. Eggekartonger har ingen annen effekt enn diffraksjon, og den typen optimalisering tviler jeg på at dere kommer til å drive så mye med.

[CastorFiber]

Som Greener sier, eggekartong kan fjerne noe uønsket klang og gjøre rommet "dødere", men isolere- nei, det gjør det ikke. Har man et innspillingslokale med rene flater i vinkel til hverandre, har det noe forseg, men som isolering, nei. Effekten er lik null.

Nå har vel Greener kanskje lagt seg på et litt høyere nivå enn meg for hva som er "bra", men det avhenger også av budsjett. Generelt sett er teppe på gulvet bra. Husk å kjøpe støvsuger, og å bruke den.

LesMarshall92 har en fin tråd om studiobygging. Han har brukt en del penger, men tror det er noe å lære der når det gjelder demping av vegger.

Stikkordet er reisverk, justert til tilfeldige tykkelser, rockwool og filt. En veldig mye brukt teknikk som gir maksimum utbytte i forhold til kroner.

[Flyndre]

Hvis dere skal lydisolere tak, så kan dere bruke lydbøyler for å senke taket og legge inn ekstra isolasjon. Hiver dere så opp dobbelt lag med gips og er nøye med fugingen så bør det gi et godt resultat.

[Drugis]

hei hei og takk for svar

Da såg det litt mørkt ut med isolasjon da. Men visst eggekartonger gjør rommet litt "dødere" så får det vell bli med det og tepper

[Drugis]

Hvis dere skal lydisolere tak, så kan dere bruke lydbøyler for å senke taket og legge inn ekstra isolasjon. Hiver dere så opp dobbelt lag med gips og er nøye med fugingen så bør det gi et godt resultat.

Vi har bare fått lånt ett rom til sommeren. Så vi kan ikke gå så grundig til verks der, helt enkle løsninger som kan fjernes når vi er ferdige er det vi ser etter.

takk for svar

[Greener]

hei hei og takk for svar

Da såg det litt mørkt ut med isolasjon da. Men visst eggekartonger gjør rommet litt "dødere" så får det vell bli med det og tepper

Kjøp en pakke med tynne rockwool plater belagt med glassfibertapet og fiberduk. 3-4 sånne utgjør fort like mye som all verdens eggekartonger. Eggekartonger "bryter opp lydbølgene" (mellomtone og diskant) Eller de gjør refleksjonen mellom veggflatene mindre ensartet i retning (direktiv) og dermed potensielt ekko-effekten i rommet mindre plagsom, men det skal veldig mye til i praksis. En rockwool plate "dreper lyden som når den" og sørger for 0 reflekson. Med andre ord er isolasjon (rockwool/glava) en utrolig mye mer effektiv akustikk regulator enn noe som bare endrer refleksjonsmønsteret, og over et mye større frekvensområde.

Platene kan festes på veggen med rammer om man vil (for bedre utseende) henges noe nedsenket fra taket (for å endre effekten av et rom med uheldige dimensjoner) bygges opp som "bassfeller" i hjørner osv, osv.

For å forklare litt forenklet:

"Klang" i et rom skyldes at lydbølger slynges mellom parallelle flater - jo mere lik avstanden mellom tak/gulv/vegger er jo større problemer får man med plagsom akustikk. en eggekartong kan bryte/endre lydbølgene i noen grad, men isolasjon vil drepe de. "dreper" man en hel vegg (eller to) og demper gulvet eller taket litt, vil rommet bli ekstremt klangfattig.

[Drugis]

Kjøp en pakke med tynne rockwool plater belagt med glassfibertapet og fiberduk. 3-4 sånne utgjør fort like mye som all verdens eggekartonger. Eggekartonger "bryter opp lydbølgene" (mellomtone og diskant) Eller de gjør refleksjonen mellom veggflatene mindre ensartet i retning (direktiv) og dermed potensielt ekko-effekten i rommet mindre plagsom, men det skal veldig mye til i praksis. En rockwool plate "dreper lyden som når den" og sørger for 0 reflekson. Med andre ord er isolasjon (rockwool/glava) en utrolig mye mer effektiv akustikk regulator enn noe som bare endrer refleksjonsmønsteret, og over et mye større frekvensområde.

Platene kan festes på veggen med rammer om man vil (for bedre utseende) henges noe nedsenket fra taket (for å endre effekten av et rom med uheldige dimensjoner) bygges opp som "bassfeller" i hjørner osv, osv.

For å forklare litt forenklet:

"Klang" i et rom skyldes at lydbølger slynges mellom parallelle flater - jo mere lik avstanden mellom tak/gulv/vegger er jo større problemer får man med plagsom akustikk. en eggekartong kan bryte/endre lydbølgene i noen grad, men isolasjon vil drepe de. "dreper" man en hel vegg (eller to) og demper gulvet eller taket litt, vil rommet bli ekstremt klangfattig.

tusen takk for fyldig og innholdsrikt svar. har diskutert litt med de andre medlemmene og alle ser ut til å være for forslaget om Rockwool. Så la oss si att vi kjøper 4-5 plater, hva ville beste plasseringen vært? er ett firkantet rom med 2 glassruter på ene veggen.

Er dette noe vi kanskje kunne søkt på frifond.no om?

[CastorFiber]

En plate er jo omtrent en halv kvadratmeter. De kan jo ikke koste mange kronene, der er slike plater som brukes i taket på kontorbygg og sånn, og det kan ikke koste stort for en pakke med slike. Jeg vil tro, uten at jeg vet, at du får noen kvadrat for noen hundringser. Til vanlig legges de jo i en falsk himling bestående av metall- lister. Det er mange andre måter å feste dem på hvis man er litt kreativ.

[Greener]

Nå er det litt vanskelig å si så mye fornuftig om plassering uten å ha sett rommet og testet litt, og jeg aner jo ikke noe om dimensjoner her - altså om 4-5 plater vil dekke noe særlig areal eller ikke. Men hvis dere henger platene litt oppe på veggen slik at de henger ca midt på veggen og forsøker å delvis dekke i alle fall 1 eller 2 av veggene (to vegger som ikke er parallelle med hverandre) vil jeg tro resultatet vil bli bra. Har dere tilgang til eggekartonger i et stort antall kan dere jo også bruke dette på en eller flere av de veggene som er parallelle med de dere demper. Skumgummimadrasser kan også fungere greit som akustikkdempere hvis dere finner noe slikt.

Jeg har selv laget rammer til slike plater av listverk eller litt grovere materialer - da blir de litt penere og kan henges opp som "bilder" på veggene.

Her er data, dimensjoner og pakkestørrelse på platene:

http://guiden.rockwool.no/produkter/byggisolering/akustikkplate

Jeg aner ikke hva de koster lenger, men tidligere var de relativt rimelige, i den grad byggematerialer er rimelige i alle fall. Jo tykkere plater dere bruker, desto større frekvensområde vil bli dempet. Det er altså de lave frekvensene som er vanskeligst å dempe, og krever tykkere plater.

[basstom]

Som de andre her sier, eggekartonger er ingen løsning. Generell regel er at jo lenger ned i frekvens du skal dempe lyden, jo mer masse trengs for å absorbere lyden. Eggekartonger er bare tynn papp, og vil kun dempe lyden i diskantområdet. Du vil få en følelse av at rommet er "dempet" fordi du er kvitt endel frekvenser som er ganske hørbart, men det du egentlig oppnår er en frekvensgang i rommet hvor bare toppen er rullet av, og rommet vil låte "ullent", "boomy" eller liknende.

Det beste alternativet som finnes hvis en ikke skal kjøpe "profesjonelle" lydabsorbenter som koster skjorta, er Rockwool Akustikkplater som Greener sa. Disse er 60x120, og kommer i tykkelser fra 30mm, 50mm og oppover. Jeg ville anbefalt å kjøpe en pakke med 50mm (6 stk i pakka) og stiftet sammen enkelt listverk som rammer til dem. Bruk øyekroker til å henge dem opp med, da er de enkle å flytte og dere kan ta de med dere til neste øvingslokale. For beste effekt burde de ha et mellomrom til veggen bak som er det samme som tykkelsen på plata (altså har du 50mm plater, heng de opp med et mellomrom på 5cm til veggen bak). Dette har å gjøre med at lyd som kommer igjennom plata, blir reflektert av veggen bak og så blir fanget opp i plata igjen på vei tilbake. Husker ikke utregningene på dette i hue nå Platene kan henges opp på vegger eller i taket med øyekroker, eller for å fjerne uønskede frekvenser i bassområdet, still dem opp på skrå i hjørnene. Bass vil alltid samle seg i hjørner, og tenk også på at det ikke bare er hjørner mellom to vegger, men også mellom vegg og tak, mellom gulv og vegg osv. Det mest effektive er ofte hjørnene mellom to vegger, men har dere mange plater kan det være verdt å tenke på vinklene mellom vegg og tak også. Prøv dere frem, det er enkelt å flytte på slike plater

Ellers så er det ålreit med tepper på gulvet, bokhyller og andre ting/møbler som brekker av store flater

[Drugis]

Da blir det handlet Rockwool-plater i nærmeste fremtid! Vi har også fikset oss mange små tepper som vi har lagt utover gulvet som en midlertidig løsning inntil vi får ett teppe som rommer hele gulvet. Tusen takk skal dere ha folkens, fantastisk forum!

Mvh Drugis

[basstom]

No problemo

Og lykke til med demping av rommet. Bruke litt tid på å lytte og flytte på platene, prøv dere frem Men husk at denne typen demping ikke lydisolerer da, den bare forbedrer akustikken i rommet.