60 watts + 75 watts = Sant?

[Arachno]

Har et par 1936-kabinetter stående her nå, ett "vanlig" 1936 Lead, og ett 1936V. Disse låter etter mine ører veldig bra hver for seg, og spesielt når jeg bruker begge samtidig. Sitter her og lurer på om jeg ikke skulle tatt og stokket om litt på høyttalerne, slik at begge kabinettene har ett V30, og ett G12T-75. Men går det greit å sette ett 75-watts element og ett 60-watts element i samme kabinett? Dette lurer jeg på. Tenkte at det var best å høre med dere på forumet før jeg begynner å fikle med dette.. Begge elementene er 16 ohms.

[Audun]

Har et par 1936-kabinetter stående her nå, ett "vanlig" 1936 Lead, og ett 1936V. Disse låter etter mine ører veldig bra hver for seg, og spesielt når jeg bruker begge samtidig. Sitter her og lurer på om jeg ikke skulle tatt og stokket om litt på høyttalerne, slik at begge kabinettene har ett V30, og ett G12T-75. Men går det greit å sette ett 75-watts element og ett 60-watts element i samme kabinett? Dette lurer jeg på. Tenkte at det var best å høre med dere på forumet før jeg begynner å fikle med dette.. Begge elementene er 16 ohms.

Det er bare å prøve. Hvordan det blir får du den glede av å bedømme selv!

[kristoffereide]

Det går fint elektroteknisk sett, så lenge du holder deg under 60W tilført effekt. Lydmessig/ mojoreglementmessig aner jeg ikke

[Arachno]

Det går fint elektroteknisk sett, så lenge du holder deg under 60W tilført effekt. Lydmessig/ mojoreglementmessig aner jeg ikke

Under 60W tilført effekt? Hva betyr det? Beklager dumme spørsmål altså, men når det gjelder elektonikk og såntno', så er jeg rimelig tilbakestående, dessverre..

[+Troll]

Det kan hende at høyttalerene oppfører seg forskjellig på forskjellige volumnivå da. Men det er som nevnt bare å prøve =)

Så lenge du passer på å koble de rett mtp imperanse, så skal det teknisk sett være ufarlig. Parallelt får du et 8ohm's kabinett totalt.

Endret Oktober 9, 2010 av Troll

[Aphelion]

Det er mange som bruker V30 og G12T-75 sammen, så det bør ikke by på problemer. Har sett at mange bruker disse elementene i x-pattern i 4x12-kabinetter

Når jeg tenker etter så har jeg vel spilt på et også, et Bogner Ecstasy

[kristoffereide]

Under 60W tilført effekt? Hva betyr det? Beklager dumme spørsmål altså, men når det gjelder elektonikk og såntno', så er jeg rimelig tilbakestående, dessverre..

Ikke smell på med en 100W topp på full guffe f.eks betyr det.

[askret]

60 + 75 watt er jo 135, kan det ikke da tåle 100 watt forsterker?

Effekten blir jo fordelt ut på elementene...

Ett 1936V kabinett tåler jo 140 watt..

Endret Oktober 9, 2010 av askret

[evergud]

Jo, ett element på 60W og ett på 75W tåler tilsammen 120W (det dobbelte av det svakeste), men en 100W forsterker yter mye mer enn 100W på full guffe, gjerne 150-180W.

[Arachno]

Ikke smell på med en 100W topp på full guffe f.eks betyr det.

Da har jeg lært noe nytt i dag også!

Det var jo akkurat DET jeg hadde tenkt å gjøre, guffe på.. (Nja, kanskje ikke HELT full guffe, men ikke langt unna heller) Best å koble til BEGGE kabinettene i tilfelle, da..?. Eller så har jeg jo i det siste pleid å bruke Hotplate'n hvis det blir FOR høyt. Dette vil vel skåne høyttalerne noe, skulle jeg tro?

Endret Oktober 9, 2010 av Arachno

[Arachno]

Det er mange som bruker V30 og G12T-75 sammen, så det bør ikke by på problemer. Har sett at mange bruker disse elementene i x-pattern i 4x12-kabinetter

Når jeg tenker etter så har jeg vel spilt på et også, et Bogner Ecstasy

X-pattern, sier du? God ide! Jeg får finne fram skrutrekker'n, og bare sette i gang! Blir vel ikke akkurat noe Bogner Ecstasy, men moro og interessant blir det lell.

[Greener]

Ehmm.. Jeg vil foreslå at du glemmer alt om watt rating først som sist. Et elements watt rating sier noe om hvor mye effekt (hvor mange watt) du kan påtrykke/tilføre elementet og fortsatt regne med at det ikke mekanisk eller elektrisk bryter sammen. Det sier ikke noe om hvor høyt det spiller, om det låter bra med en høy eller lav tilført effekt osv, osv.

Å bruke en forsterker med høyere watt rating er helt uproblematisk og faktisk langt sikrere enn omvendt. Så lenge det låter greit er det liten eller ingen fare for at elementene skal ta kvelden. Som det sies vil flere elementer sammen tåle en høyere effekt og i likhet med en forsterker som avgir høyere effekt enn det den er ratet til i korte tidsrom, tåler elementer også langt høyere effekter enn hva de er ratet til i nettopp korte tidsrom/topper/peaks

For å være ærlig sier ikke en watt rating på hverken en forsterker eller et element noe som helst med mindre du vet forutsetningene de er målt under. Jeg kan rate det samme elementet til f.eks 25w eller 125w uten å lyve. Det samme vil omtrent gjelde en forsterker.

Angående hvor mye effekt ulike koblinger tåler osv, er det egentlig ikke så fryktelig interessant, det er på en måte et litt feil utgangspunkt. Det som virkelig er interessant er at 4 høyttalere i en parallell/serie kobling gir et par fordeler i form av at de spiller høyere sammenlagt med samme tilført effekt sammenlignet med et enkelt element, eller at elementene må svinge/bevege seg mindre for å oppnå samme lydvolum. Å gjøre nøyaktige beregninger på forskjeller i forhold til rørforsterkere og en endring i last-impedanse er ofte ikke så enkelt, så bare tenkt så enkelt som at flere elementer gir høyere lyd og/eller tåler en høyere påtrykket effekt.

Når det kommer til forsterkere og watt er nok sannheten den at en 100watt forsterker sjeldent avgir 100watt kontinuelig effekt i praksis, eller det er sjelden vi forsøker å spille så høyt at den vil avgi en slik effekt. Forskjellen på 50 og 100 watt er så lite når det kommer til endring i volum at man akkurat merker en forskjell. De fleste 100watt topper jobber mer i 12-25w området enn i 100w området i praksis. Poenget er at med effekter snakker vi om en dobling av effekt, da dette ikke er en lineær skala. Størrelsesforskjellen i lydnivå/volum er den samme for 1 kontra 2 watt som for 1000 vs 2000 watt.. Det er som å folde et papir, selv om man starter med et gigantisk papirstykke blir det veldig fort veldig lite når man har brettet det noen ganger.

[Arachno]

Ehmm.. Jeg vil foreslå at du glemmer alt om watt rating først som sist. Et elements watt rating sier noe om hvor mye effekt (hvor mange watt) du kan påtrykke/tilføre elementet og fortsatt regne med at det ikke mekanisk eller elektrisk bryter sammen. Det sier ikke noe om hvor høyt det spiller, om det låter bra med en høy eller lav tilført effekt osv, osv.

Å bruke en forsterker med høyere watt rating er helt uproblematisk og faktisk langt sikrere enn omvendt. Så lenge det låter greit er det liten eller ingen fare for at elementene skal ta kvelden. Som det sies vil flere elementer sammen tåle en høyere effekt og i likhet med en forsterker som avgir høyere effekt enn det den er ratet til i korte tidsrom, tåler elementer også langt høyere effekter enn hva de er ratet til i nettopp korte tidsrom/topper/peaks

For å være ærlig sier ikke en watt rating på hverken en forsterker eller et element noe som helst med mindre du vet forutsetningene de er målt under. Jeg kan rate det samme elementet til f.eks 25w eller 125w uten å lyve. Det samme vil omtrent gjelde en forsterker.

Angående hvor mye effekt ulike koblinger tåler osv, er det egentlig ikke så fryktelig interessant, det er på en måte et litt feil utgangspunkt. Det som virkelig er interessant er at 4 høyttalere i en parallell/serie kobling gir et par fordeler i form av at de spiller høyere sammenlagt med samme tilført effekt sammenlignet med et enkelt element, eller at elementene må svinge/bevege seg mindre for å oppnå samme lydvolum. Å gjøre nøyaktige beregninger på forskjeller i forhold til rørforsterkere og en endring i last-impedanse er ofte ikke så enkelt, så bare tenkt så enkelt som at flere elementer gir høyere lyd og/eller tåler en høyere påtrykket effekt.

Når det kommer til forsterkere og watt er nok sannheten den at en 100watt forsterker sjeldent avgir 100watt kontinuelig effekt i praksis, eller det er sjelden vi forsøker å spille så høyt at den vil avgi en slik effekt. Forskjellen på 50 og 100 watt er så lite når det kommer til endring i volum at man akkurat merker en forskjell. De fleste 100watt topper jobber mer i 12-25w området enn i 100w området i praksis. Poenget er at med effekter snakker vi om en dobling av effekt, da dette ikke er en lineær skala. Størrelsesforskjellen i lydnivå/volum er den samme for 1 kontra 2 watt som for 1000 vs 2000 watt.. Det er som å folde et papir, selv om man starter med et gigantisk papirstykke blir det veldig fort veldig lite når man har brettet det noen ganger.

Føler at jeg ble en del klokere nå. Tusen takk for et så godt og utfyllende svar, Greener!